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Bonjour!

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Alexandre de WAURE
Rémi ASS
6 participants

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Message  Rémi ASS Lun 7 Jan - 21:06

Bonjour,

Je suis Rémi Tolédo, étudiant ASS en seconde année à l'IRTS de Montpellier. Je suis actuellement en stage au SAS du CG 48 (jargon quand tu nous tiens Embarassed )

Je suis pour quelques jours encore président de l'association des étudiants, La Social, ( www.lasocialeweb.free.fr ) C'est Alex Congras, webmaster et etudiant qui m'a fait part de votre forum et de l'action que vous souhaitez initier le 27 mars 2008.

Concernant l'idée du syndicat, je rapelle à titre indicatif, que depuis 1944 il existe l'Association Nationale des Assistant(e)s Social(es/aux)

Je serai très heureux de vous aider si besoin est dans vos démarches, bienque que la plupart des étudiants de l'IRTS ne soient pas present sur l'ecole fin mars puisque nous serons en stage.

A bientot,

Rémi.

Rémi ASS

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Bonjour! Empty distinguer syndicat et organisation professionnelle...

Message  Alexandre de WAURE Lun 7 Jan - 22:40

Bonsoir,

Rémi Tolédo a écrit:
Concernant l'idée du syndicat, je rapelle à titre indicatif, que depuis 1944 il existe l'Association Nationale des Assistant(e)s Social(es/aux)

Ce n'est pas la première fois que je lis sur ce site un message où la distinction entre syndicat et organisation professionnelle ne me semble pas clairement distinguée. Je saisi donc cette occasion pour réagir, en espérant que cela soit inutile, mais parfois, "mieux vaut prévenir que guérir" comme l'on dit...

Il reste libre à vous de privilégier la forme qui a votre préférence afin de communiquer vos initiatives, mais veillez à identifier syndicat et organisation professionnelle (quelque soit le niveau de représentativé de celle-ci) dans vos discours, car même si leurs actions peuvent être complémentaires, ces instances ne parlent pas de la même place, et en cela leurs positionnements diffèrent...

Rien n'empêche, a priori, de relier en un même but action syndicale et action de représentation professionnelle, tout en sachant en distinguer les tenants et aboutissants... D'où vient votre action, en quelle place vous sentez-vous engagé(e)s ? Ce type de questionnement peut aider au choix de la forme de son positionnement...

Je vous invite donc à veillez à appeler un chat un chat, car si vous parlez de syndicat en ce qui concerne l'ANAS (imaginons...), et cela lors d'une assemblée, votre audience ne manquera pas de douter de votre compétence, et de se barrer, purement et simplement...

Ce qui m'inquiète dans ces risques de confusions langagières, c'est qu'ils puissent être le symptôme d'une confusion de la pensée qu'elle tente d'exprimer... Ce qui n'aide pas à être entendu.

Pour vous donner un exemple spécificique d'organisations professionnelles, vous pouvez consulter ce lien, http://www.cemea.asso.fr/spip.php?rubrique380 , qui est celui de la CPO, qui rassemble les organisations professionnelles du secteur social, et de constater qu'il ne s'agit pas d'une intersyndicale, au vu de leur dialectique...

Alexandre de WAURE

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Message  Rémi ASS Lun 7 Jan - 23:24

Peut etre l'émulation Anas qui se fait au sein de l'IRTS de Montpellier et la promotion qui est faite dans ma filière m'a poussé trop hativement dans l'evocation de l'association.

Si j'ai froissé des suceptibilités je m'en excuse.

Rémi ASS

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Message  Alexandre de WAURE Lun 7 Jan - 23:41

Point de susceptibilité, mais plutôt la crainte de vagues confusions aux conséquences parfois lourdes...

Il s'agit donc juste de préciser, s'il en est besoin...

Alexandre de WAURE

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Bonjour! Empty se positionner !

Message  émilie lemay Mar 8 Jan - 13:28

Histoire de savoir un peu comment chacun se positionne...



Je suis allée sur le site du « syndicat
de la magistrature »
(syndicat
donc)




Article III

Le syndicat a pour objet :
1°) de veiller à ce que l’autorité judiciaire
puisse exercer sa mission en toute indépendance ;
2°) d’étudier et de promouvoir toutes les réformes
nécessaires concernant l’organisation et le fonctionnement
de la justice, ainsi que le recrutement, la formation et la carrière
des magistrats ;
3°) de défendre les intérêts
professionnels des membres du corps judiciaire ;
4°) d’informer -ses membres sur les plans professionnels et
syndicaux ;
5°) de veiller à la défense des libertés
et des principes démocratiques.




Je suis allée ensuite sur
le site du cemea : (organisation professionnelle du social donc)





Manifeste des organisations
représentatives des acteurs professionnels du social
constituées en conférence permanente




• Contribuer à
élaborer la place du travail social dans la production de la
société par elle-même est une responsabilité
démocratique pour tous les acteurs professionnels du soin, de
l’éducatif et du social.

• Les travailleurs
sociaux entendent jouer, dans et par l’exercice de leurs
professions, un rôle dans l’élaboration et la mise en
œuvre des pratiques sociales et médico-sociales.

• Questionner le sens
des missions et des visées du travail social impose de tenir
compte des conditions objectives d’existence des personnes. Face au
risque du traitement des seuls symptômes, la prévention
généralisée de la dégradation du lien
social doit être priorisée. Ainsi toute pratique
professionnelle engage une conception de l’homme et de la société
qui va à l’encontre d’une soi-disante neutralité
technique de l’acte professionnel.

• La prise en
considération des personnes dépasse toute globalisation
enfermante et stigmatisante. Parce qu’elles reconnaissent à
chacun des besoins particuliers, des valeurs propres, une histoire et
des expériences singulières, les interventions sociales
et médico-sociales doivent chercher à combattre la
misère économique, développer les diversités
culturelles et favoriser les liens sociaux. La prise en compte des
problèmes imputés de manière simpliste aux
comportements catégoriels ou communautaires est à ce
prix.

• L’innovation
sociale correspond à un défi nécessitant d’être
à l’écoute des populations, de reconnaître
leurs savoirs et de leur faire confiance en laissant à chacun
sa part d’initiative dans la conception, la mise en œuvre et
l’évaluation des actions.

• L’évolution
considérable des problématiques de décentralisation,
de territorialisation des dispositifs et de développement
social local impose le territoire comme une des scènes
incontournables de ré appropriation des enjeux politiques du
travail social. Celle-ci intègre également les enjeux
nationaux et internationaux de remise en cause de la seule logique de
marché pour les économies et les sociétés
concernées.

• Il s’agit donc, à
partir d’une analyse transdisciplinaire des interventions sociales
et médico-sociales de fonder des positions critiques
argumentées ainsi que des initiatives collectives. Ces
positionnement doivent trouver leur place dans le débat public
pour rendre à la dimension technique et aux valeurs
fondamentales du travail social son potentiel de promotion d’une
société plus démocratique.



Je me positionne : une organisation c'est bien, un syndiact, c'est mieux...Il est possible de jouer un rôle dans l’élaboration et la mise en
œuvre des pratiques sociales et médico-sociales à partir du moment où nous pourrons exercer notre mission en toute indépendance...
Je me positionne en tant que contre-pouvoir !

émilie lemay

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Message  Alexandre de WAURE Mar 8 Jan - 22:14

Bonsoir.

Merci de partager vos recherches ainsi que votre positionnement.
Le mien, de positionnement, diffère sur plusieurs points (et je précise parler de mon engagement au sein d'Objectif O.N.E.S., car si je me sens solidaire de votre initiative, ce n'est à proprement parler plus directement la mienne, au sens où je n'ai actuellement pas le statut d'étudiant).

Je me questionne effectivement en tant qu'ES sur le sens des missions que j'ai désormais accepté (en termes généraux, en tant que travailleur social au sein de la société française, et plus particulièrement dans le domaine de l'accompagnement de demandeurs d'asile, qui m'engage actuellement).

En outre au vu du contrat qui lie mon exercice aux ministères compétents en mon domaine d'activité, j'entends participer à le faire vivre, ce contrat, en rendant compte qualitativement des situations rencontrées sur le terrain et en y proposant un diagnostic basé sur les compétences qui me sont reconnues, sur les valeurs qui sous-tendent mon action, et faire part, si besoin, d'hypothèses d'action alternatives.

En bref, j'entends activer autant une responsabilité professionnelle qu'une éthique personnelle issue, notamment, des valeurs propres aux fondements républicain.

En guise de remarque à votre positionnement, Mily, je me permets une question: qu'entendez-vous par "excercer en toute indépendance" ? Car si votre positionnement paraît net, ce terme d'indépendance demande, me semble-t-il, d'être plus précisément identifié et défini...

Aussi, mon positionnement ne consiste pas à dire qu'un syndicat, c'est mieux, mais que rien n'empêche, a priori, d'imaginer des actions complémentaires entre syndicats et organisations professionnelles, bien que leurs spécificités leurs soient propres.

Et une petite tentative afin de synthétiser nos points de vue:
Serions-nous en une position si confortable que nous puissions nous payer le luxe d'invalider un moyen susceptibles de garantir nos valeurs et conditions professionnelles au profit d'un autre ? Sachons donc juste nous informer sur les tenants et aboutissants de chaque moyen, et nous engager en ce que notre conscience (active) nous indique...

Enfin, et ce au-delà de l'espace de ce forum, j'en appelle à la reliance, plutôt que la division, en évitant de tout confondre, si possible...

Alexandre de WAURE

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Message  émilie lemay Mer 9 Jan - 14:12

je ne comprends pas ce qui dérange
dès que l'on parle de "syndicat".

dans les
extraits cités, je cherche à montrer en réalité
que syndicat et organisation professionnelle ont les mêmes
objectifs mais qu'en est-il des moyens ?

le syndicat ne
permettrait-il pas de mieux défendre les intérêts
des professionnels, de veiller à la défense des
libertés dont nos professions ont besoin

concernant la loi sur la prévention
de la délinquance, un syndicat des travailleurs sociaux
n'aurait-il pas eu plus de poids que l'organisation professionnelle ?

Concernant la nouvelle réforme
des éducateurs spécialisés, un syndicat
n'aurait-il pas été plus à même de
négocier ?




Pourquoi le syndicat pose-t-il tant de
réticence alors qu'il est un organe de représentation à
revaloriser ?




Pour moi, une organisation
professionnelle a son travail à réaliser du point de
vue de l'élaboration, du questionnement de nos pratiques, un
syndicat est davantage à même de les défendre
d'un point de vue politique.




Je ne cherche pas à diviser mais
justement à définir quel est le rôle de chacun et
comment les faire valoir au mieux

émilie lemay

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Message  Rémi ASS Mer 9 Jan - 17:18

La question de l'organisation professionnelle ou pas est réglée, il semble évident du fait de la pluridisciplinarité voulue par les initiateurs du projet qu'il n'en est pas question.


Se pose maintenant la question du travailleur social, et ce qui est entendu par ce terme. Qui peut se positionner comme travailleur social?

Il me semble qu'il y a un océan qui sépare l'AVS du conseiller en insertion, le TISF et l'éducateur spécialisé, le medecin PMI et le CESF...

Chacun travaille pourtant dans le cadre d'une activité sociale.


Concernant aussi les valeurs, les positions et les objectifs de chacuns, quand le contexte professionnel ne nous oppose pas ce sont les differences de traitement, quid des valeurs communes entre un salarié et un fonctionnaire par exemple.


L'idée de syndicat doit aussi se baser sur ces réalités qui sont très diverses.


Si j'apporte ces questions, je n'ai malheureusement pas de réponses... Comment envisagez vous ces questions si elles doivent à juste titre se poser. peut etre que je m'égare.

Rémi ASS

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Message  émilie lemay Mer 9 Jan - 19:21

j'imagine que ces questions se posent déjà au sein des organisations et que nous devons continuer à nous les poser pour justement avoir une vision globale du travail social, de la spécialisation de celui-ci et du rôle qu'on semble (les politiques) parfois chercher à lui faire jouer au sein de la société
comment articuler l'ensemble des professions ?
comment faire en sorte qu'elles puissent garder leurs particularités ?
sans aller chercher trop loin, au cours de la formation, la question moniteur-éducateur / éducateur spécialisé a fait jaser alors...
les organes de réflexion existent c'est sûr, il faut les alimenter afin de défendre nos professions

émilie lemay

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Message  Alexandre de WAURE Mer 9 Jan - 21:05

Entendons-nous bien (une discussion "réelle" nous éviterait peut-être quelques parasites de communication...):

nous avons TOUS (étudiants, actifs, ASS, CESF, EJE, ES, ME... cela jusqu'aux surveillants de nuit qualifés) intérêt à relier nos valeurs, pratiques, et actions, et ce par la diversité des moyens (sites professionnels en ligne, syndicats, organisations professionnelles / nationaux, régionaux et locaux) à notre disposition (et c'est bien au nom de cette reliance que je m'autorise à intervenir ici).

Et si je proposais de bien identifier syndicat et organisation professionnelle, c'est qu'il me semblait percevoir à ce sujet un flottement parmi certains messages postés ici.

Il n'est donc pas tant question de "réticences" que de respecter des spécificités (syndicat / organisation professionnelle, etc...), et la diversité d'engagements individuels afin de rassembler les conditions d'une reliance effective...

Toujours en vue d'éclaircir le débat, je reviens à la notion d'indépendance qu'évoquait Mily. Car que le syndicat de la magistrature veille à cette notion, c'est dans le cadre de ce qui est nommé "indépendance de la justice", qui est spécifique au domaine de la justice.

Avez-vous déjà entendu un président ou premier ministre se porter garant de l'indépendance du Travail Social ? Non ? C'est tout simplement que le travail social n'a jamais été pensé et voulu comme "indépendant" par quelque autorité nationale que ce soit... Et qu'aucune contradiction structurée ne se soit fait entendre sur ce point (tous "moyens" compris).

La question est donc légitime, mais elle ne se pose pas en domaine de travail social comme elle peut se poser en matière de justice. Cette réalité nous indique donc qu'il nous faut défricher le sens de nos pratiques professionnelles, et formaliser ce que l'on y investit comme ce que l'on souhaite y garantir, sous peine de se faire épingler trop facilement par nos éventuels interlocuteurs... Et si négociation doit avoir lieu à ce sujet, pensez bien que l'enjeu des fonds nécessaires à l'action sociale sera au centre des préoccupations. Ainsi de quelle indépendance s'agit-il ?

Tout cela pour dire que la question est complexe, et qu'à revendiquer quelque chose, il faut également penser à ce que notre responsabilité professionnelle nous oblige à proposer en amont...
Nécessité est donc de complexifier notre argumentation, au sens d'identifier les différentes questions qui sont tissés ensemble au sein de ce débat.

A ce titre (celui du sens du travail social), un texte intéressant est sur le point d'être publié sur notre site, je vous signalerais donc sa publication effective, pour ceux que ces questions intéressent.

Alexandre de WAURE

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Bonjour! Empty ... et des nouvelles du front...

Message  Alexandre de WAURE Mer 9 Jan - 22:38

Provenant du site des ASH:

L'UFAS-CGT s'inquiète de l'avenir de la formation en travail social
Les difficultés de recrutement s'ajoutent aux besoins de renouvellement en
personnels, qui s'élèvent à 20 % par an pour les éducateurs
spécialisés, les assistants sociaux et les moniteurs-éducateurs, a
rappelé Henri Saint-Jean, formateur à l'Institut méditerranéen de
formation et de recherche en travail social de Marseille (IMF), et
animateur du collectif fédéral des personnels des centres de formation
des travailleurs sociaux. En cause, une pyramide des âges déséquilibrée
entre les départs en retraite prévus dans les années à venir et
l'arrivée insuffisante sur le marché de professionnels qualifiés.
La tendance est d'ailleurs à la déqualification des personnels (80 % des
salariés intervenant auprès de la petite enfance et des personnes âgées
sont de niveau V), accentuée par la féminisation des salariés non
cadres.

Des éléments cohérents avec la récente enquête emploi
d'Unifaf, l'OPCA de la branche sanitaire, sociale et médico-sociale
privée à but non lucratif, selon Annie Léculée et Joëlle Loussouarn,
respectivement vice-présidentes (CGT) d'Unifaf et de son observatoire.

Bonjour! Espaceur
L'Union fédérale de l'action sociale (UFAS)-CGT a exprimé ses craintes,
mercredi 9 janvier à Paris, sur la situation des centres de formation
en travail social, confrontés à des problèmes certes déjà anciens mais
qui se trouvent accentués par la décentralisation et le transfert de
leur financement aux régions.
Chargés de répondre aux difficultés
rencontrées par le secteur médico-social, en termes de recrutement et
de déqualification des personnels (voir encadré), les instituts du
travail social (ITS) éprouvent de plus en plus de mal à assurer leurs
missions du fait de contraintes budgétaires essentiellement.
Ils
accusent en effet, selon une estimation partagée par la CGT et
l'Association des régions de France (ARF), un déficit de 60 millions
d'euros, nécessaires "pour respecter les dotations que l'Etat devrait verser aux régions pour rééquilibrer les comptes".

Bonjour! EspaceurUn déficit de 60 millions d'euros

Et ce, hors frais de rénovation, qui apparaît pourtant de plus en plus
urgente, des locaux vétustes et inadaptés de beaucoup des 342 ITS
recensés en France.
Or, pour Gérard Levasseur, membre de la délégation CGT au conseil économique et social (CESR) de la région Poitou-Charentes, "les conseils régionaux ne peuvent pas supporter seuls la responsabilité de la question des moyens",
qui les contraint à prendre des choix préjudiciables à la qualification
de l'ensemble de la filière sociale et à la qualité du service rendu
aux usagers.
A ce jeu-là, dans un contexte où, qui plus est, "les territoires sont mis en concurrence, les régions les plus pauvres se trouvent défavorisées"
par rapport aux plus riches, qui peuvent se permettre de renoncer aux
compensations financières de l'Etat pour soutenir leurs ITS, a-t-il
encore souligné, comme cela a été le cas par exemple pour l'IRTS de
Poitiers.

Bonjour! EspaceurTerritoires en concurrence

Et contrairement aux attentes, la validation des acquis de l'expérience
(VAE), telle qu'elle est généralisée aujourd'hui, n'a pas atténué les
tensions dans la formation sociale, où elle risque au contraire
d'introduire des certifications à moindre coût, craint l'UFAS-CGT.
La
situation délicate des centres de formation se traduit enfin, pour
l'organisation, par la précarisation et la diminution du nombre de
postes de formateurs permanents, d'où "une explosion du nombre de vacataires et de CDD",
sur fond d'augmentation des tâches administratives au détriment des
tâches pédagogiques et de l'accompagnement personnalisé d'étudiants de
plus en plus nombreux.
La fédération syndicale en veut pour preuve
le cas extrême de l'ITS Pierre-Bourdieu de Pau, où la réorganisation du
temps de travail des salariés fait l'objet d'une procédure devant le
conseil des prud'hommes, qui doit rendre sa décision en appel le 31
janvier prochain, après deux premiers jugements favorables aux salariés.

Alexandre de WAURE

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Bonjour! Empty l'indépendance du travail social à promouvoir

Message  émilie lemay Jeu 10 Jan - 18:37

quand je parle de la création d'un syndicat du travail social je me dis que cet outil serait également à même "d’étudier et de promouvoir toutes les réformes nécessaires concernant l’organisation et le fonctionnement"
du travail social, ainsi que le "recrutement, la formation et la carrière"
des travailleurs sociaux;

qui a pensé la VAE ? et ses conéquences ?
qui a rédigé la nouvelle réforme des es ?

quand je parle d'indépendance, c'est bien à ce titre. Les politiques ne veulent pas d'un travail social indépendant mais c'est à nous, me semble-t-il, de le promouvoir.

l'homme est un être social certes mais il est aussi un être en relation avec lui-même, son histoire, son corps... son inconscient. Cette indépendance je la souhaite pour montrer que notre travail se pose d'abord la question du sujet , je ne veux pas que les politiques maîtrisent la fonction éducative.
et fassent de nous, encore une fois, des agents de normalisation. cela nous est suffisamment reproché, nous n'avons pas à l'accepter.

émilie lemay

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Message  Petru. Jeu 10 Jan - 19:31

bonjour! Petru, membre de La Sociale, Montpellier.
Je suis un peu perdu dans ce débat car je n'arrive pas encore clairement à comprendre les renants et les aboutissants.
A l'irts de Montpellier, notre association à du mal à se positionner. Ni clairement un syndicat, mais pas juste une asso...nous avons des membres de La Sociale qui sont dans les commissions, qui sont actifs et qui clairement peuvent être ammenés à défendre les étudiants: Syndicat?
Personnellemet, je crois qu'il est plus qu'utile qu'existe une organisation syndicale, d'ampleur nationale et qui puisse coordonner des actions, des réflexions autour de notre position d'éducateur en formation. Nous sommes étudiants, stagiaires, éducateurs, dépendants des assédics ou des bourses régionales. C'est le bordel et c'est ce qui nous e^mpêche de nous organiser. Donc, à Montpellier, comme l'a écrit notre camarade président (Rémy Tolédo!) cette initiativenous intéresse.
Perso, j'aimerais que la journée de réflexion soit centralisée dans une ville, parce que c'est plus facile pour discuter, et surtout, beaucoup, beaucoup plus motivant, émulant...

Petru.

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Bonjour! Empty Indépendance, quand tu nous tiens...

Message  Alexandre de WAURE Jeu 10 Jan - 23:42

Bonsoir.

Mily, comme vous vous en doutez, l'indépendance est à double tranchant. Autrement dit, comme un certain haut-responsable se plaît à le dire aujourd'hui, en cas d'écart mal approprié, elle "se paye cash"...

Or, si nos valeurs peuvent se rejoindre quant à l'enjeu du devenir humain qui nous implique professionnellement, interrogeons, sur le fond, cette notion d'indépendance...

Vous rappellez que "l'homme est un être social" (donc lié, ou attaché)...
A ce titre, en quelles limites (pour soi comme pour autrui) peut-on se revendiquer "indépendant" ? Et à quel prix (pour soi et autrui) ?
Autrement dit, à le faire, faisons-le en conscience (professionnelle)!

Considérons, en responsabilité, le revers de la médaille...
... Nous voyons bien que certains, en se revendiquant de la rupture (de quelle dépendance ?), peuvent paraître plus inquiétants qu'autre chose quant à la garantie du respect, des droits et de la reconnaissance de chacun...

Faut-il, afin d'éviter cela, reconsidérer notre dialectique ?

Cordialement.

Alexandre de WAURE

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Bonjour! Empty Question difficile...

Message  Leila Ven 11 Jan - 13:12

Je suis contente que la question syndicat/organisation/professionelle soit mise sur le tapis, car c'est la question la plus délicate à régler nous concernant.

Je prépare la réunion de mardi prochain à Strasbourg, et on va surement aborder ce point.

Je pense que le principal reste tout de même le fond.

Si les Centres de formations arrivent à travailler chacun, à poser les differentes problèmatiques et à y réflechir séparement, la mise en commun sera déjà plus aisée.

Certes, le moyen est aussi important, niveau syndicat je ne m'y connais pas du tout, je vais demander des renseignements à ma prof de droit concernant le syndicat de magistrature..

Je pense que pour être crédible et mener une action efficace, il faut trouver le moyen le plus approprié pour faire valoir nos droits.

tout ça pour dire que l'ONES reste un excellent moyen de reliance et de réflexion, ça pourra servir à relayer l'information également.

Mais ça n'empeche pas de créer une autre instance type syndicat, l'un n'empêche pas l'autre...

Bref vous l'aurez compris, je suis un peu perdue concernant cette multiplication d'entité, qui peut, je pense, mener à la dispersion des esprits.

On garde le contact bounce
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Bonjour! Empty Quels syndicats ?

Message  Leila Lun 14 Jan - 15:13

Hello une petite question posée par une étudiante de mon école :

Pourquoi créer un syndicat alors qu'il en existe déjà, tels CGT CFDT ou autre qui ont une branche action sociale ?

Passer par la n'aurait pas le poids escompté ?

J'y ai un peu réfléchi et à part le fait qu'avoir une instance propre à la professions qui permet peut être un plus grand impact, je sais pas trop quoi dire..

Le syndicat de la magistrature reste un cas exceptionnel apparemment.
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Message  Camilo Lun 14 Jan - 17:00

Il existe déjà plusieurs syndicats de travailleurs sociaux, effectivement.
Mais il faut bien garder en tête que, en France, un syndicat d'étudiants NE PEUT PAS exister, parce qu'un syndicat à proprement parler ne peut concerner que des travailleurs. D'où SUD étudiant par exemple, qui est en fait une association. C'est donc le seul (dit) "syndicat" auquel nous, étudiants, pouvons nous rattacher.
Mais, encore une fois, une association peut bien avoir les mêmes missions que celles d'un syndicat !!! Une association nationale des étudiants du secteur social par exemple...Smile Ca ferait l'ANESS, c'est pas mal non ? Very Happy

Camilo

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Message  Leila Lun 14 Jan - 17:14

Salut Camilo

Effectivement un syndicat n'a lieu que pour des professionnels, mais l'UNEF pour la fac a un réel impact, c'est comme tu dit plutot une association, et l'ONES agit en ce sens, me parait il.

Pourquoi parle-t-on de créer un syndicat alors ? Il faudrait juste se rallier à SUD (qui est tout de même politisé ce qui pose problème à certains)

Et un syndicat étudiant est il légtimie pour s'exprimer sur tout ce qui concerne déjà la profession en elle même ? conditions de travail en tant que futur professionnel alors ?

Il faut vraiment poser précisement en quels termes on parle, au nom de quoi et de quel statut.

Jsuis toujours un peu perdue Embarassed
Leila
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Message  Camilo Lun 14 Jan - 17:25

Sud Social existe déjà. Sud étudiant aussi. Sud Social Etudiant existe à Bergerac... Il apaprtient à chacun de rejoindre les mouvements les plus en accord avec ses propres valeurs il me semble. Et si certains ne se retrouvent pas dans celles défendues par les assos existantes, il leur appartient aussi d'y proposer d'autres choses voire de créer une autre asso.
Une asso étudiante pourrait - à mon avis - soutenir des mouvements quant à notre future pratique pro mais aurait pour objectif supplémentaire la défense des droits des étudiants.
Objectif ONES, sauf erreur, vise à rassemblés les ES et futurs ES (Orga Nat. des Educs Spé). Une asso d'étudiants du secteur social serait donc plus ciblée.

Camilo

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Message  Petru. Mer 16 Jan - 11:29

POur répondre à Camillo, SUD étudiant est un syndicat, son but est de défendre les étudiants. Un syndicat n'est pas réservée aux travailleurs. Le syndicalisme étudiant existe aussi, et il a une histoire assez longue maintenant. L'unef est bien un syndicat également, même si son orientation le fait ressembler plus à un bureau des étudiants (association de services) qu'a un véritable outil de défense des étudiants.
Maintenant, l'avantage de participer à un syndicat déja existant est de bénéficier de sa structure, de ses connaissances...
Après, il y a des pré requis, on ne peut pas adhérer à un syndicat sans au minimum être d'accord globalement avec ses orientations. Effectivement, sud étantplutot marqué à gauche, il serait difficile d'y adhérer en développant un argumentaire de droite...(c'est un exemple)
Petru (La Sociale, Montpellier)

Petru.

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