Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

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Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  Ju. le Mar 6 Mai - 21:18

L'info est définitive, déposée en prefecture :

- Départ 15 heures place d'italie (métro ligne 6).
- Direction la sorbonne.

Thème :

- travailleurs sociaux en formation en deuil.
- Tous habillés de noir (ou couleurs les plsu sombres possbles, pas de couleurs flash).
- cercueils du social.
- Si possible banderoles noire écriture blanche (avec les 16 constats voté à Montrouge et Limoges).

Arrivée à la sorbonne :

- Intervention des 3 représentants nationaux des travailleurs sociaux en formation.
- bouffe géante régionale entre tous les TSF et les passants s'ils le veulent.

Les collègues de Pau arrivent en bus sur les lieux à 13 heures.

Sur ce post donc, l'organisation par rapport à l'info définitive.


Dernière édition par Ju. le Jeu 8 Mai - 12:07, édité 1 fois

Ju.

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  AnNantes le Mar 6 Mai - 21:34

Salut,
nous sommes plusieurs villes de l'Ouest à venir en bus également...
par contre, lors des AG on a évoqué le fait qu'il est indispensable de passer au ministère du travail, de la cohésion sociale et des stagiaires en colère. certaines personnes nous ont dit qu'elles auraient "carrément les boules" si on allait à Paris sans passer voir Xavier...je partage ce point de vue.

je ne connais pas Paris, je ne sais pas ou est le ministère...mais est ce prévu ?
et si c'est prévu, avez vous pris rendez vous avec Xavier ? ou l'avez vous prévenu de notre visite ?

nous attendons tous beaucoup de cette manif.
merci à vous pour l'avoir organisée.

AnNantes

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  Solale le Mar 6 Mai - 23:31

bon, sérieusement qui a déja posé un parcours de manifestation à la préfècture de Paris (j'entend bien!!!), car cela est bien jolie de dire que c'est déposé, mais il faut avoir l'accord. De plus si j'ai bien suivie l'histoire, plusieurs fois elle a été déposé en pref et plusieurs fois elle a été refusé.

Par ailleurs la manif ne départ pas à 14h mais 15h apparement, laissez les personnes qui on les infos, et qui on signé pour le parcours de la manif donner les infos...please, cela permet de donner UNE info, clair net et précise.

Solale

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  maloe31 le Mer 7 Mai - 0:11

pour le 30 avril un passage devant le ministère du travail avait dejà été demandé, et il avait été clairement refusé. en effet, il parait qu'il n'est pas possible de passer devant les ministères " dixit la prefecture" et encore moins devant l'assemblée nationale.

nous sommes desolée pour les gens qui viennent de loin et qui auraient souhaité passer devant le ministère mais ça ne va pas etre possible.

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Faut du bruit!!

Message  julien le Mer 7 Mai - 0:22

L'irts de lorraine Metz et Nancy ont deja fait deux cortèges funèbres. Vous comprenez donc qu'il est difficile de dire aux gens mobilisès, qui sont nombreux, qu'on va a Paris pour faire la meme chose. Les attentes sont plutot pour une manifestation avec du bruit... des chants, et des percussions....
Les étudiants de l'Irts de lorraine vont etre nombreux. Pour Metz 3 bus sont prévus plus des personnes qui viennent en train. On a mit en place de nombreuses actions pour financer cette manifestation (stands de swandichs, crèpes, cafè..., une soirèe, ainsi que des appels a des syndicats).
Voila en espèrant que certaines choses soient prise en compte.

julien

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  AnNantes le Mer 7 Mai - 8:47

je suis, comme mes collègues de formation, très déçue que nous ne passions pas par le ministère. l'interet de cette manifestation me semble beaucoup moins important...
n'y a t'il aucune solution ?

AnNantes

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  Opé le Mer 7 Mai - 9:00

Je crois qu'il faut faire confiance aux collègues, même s'ils sont de Paris:D ...je sais ç'est pas évident, surtout après quelques centaines d'années de colonialisme...Bon, s'ils nous disent qu'on ne peut pas passer devant les ministères, il faut les croire.
Pour le cortège funèbre...onn verra bien pendant la manif, si vous avez envie de gueuler, eh bien gueulez...une manif ç'est aussi la vie bordel!

Opé

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  yelle le Mer 7 Mai - 9:26

Shocked no comment no comment

yelle

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  Opé le Mer 7 Mai - 9:32

Laughing T'es de Paris?

Opé

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  AnNantes le Mer 7 Mai - 11:44

est ce qu'une délégation pourrait demander à être reçue au ministère quand même, même si la manif ne passe pas devant ?
nous venons de loin, et si une autre manif est organisée plus tard pour rencontrer X. Bertand, nous ne pourrons pas payer 2 voyages à Paris. nous sommes nombreux dans ce cas.

AnNantes

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  yelle le Mer 7 Mai - 13:47

je suis d'Amiens
et en cours sur Paris
j trouve ça dingue de croire encore à cette suprématie parisienne
on est plus à l'âge de pierre enfin j crois Razz

yelle

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  Opé le Mer 7 Mai - 14:30

dingue, pas tant que ça...et on enlève pas des siècles d'oppression comme ça. Je parle d'oppression sans avoir l'impression d'exagérer. Bien sur, je ne parle pas des parisiens, mais de l'Etat.. Quand a l'age de pierre, je crois que beaucoup de choses se décident à paris, et d'ailleurs, ç'est pour ça qu'on organise une manif nationale ici,non? Sinon, on aurait pu aller manifester à Lille alors. Ou a Bastia...
Non, vraiment, je ne supporte pas ce parisianisme qui fait que tout doit se passer là haut. (et d'ailleurs, j'ai habité un peu en rp...ç'est aussi pour ça que je dis ça.)

Pour la délégation, franchement, ç'est un peu tard pour en parler, la coordination à Limoges aurait pu servir à ça...

Opé

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  yelle le Mer 7 Mai - 16:10

moi qui vois bien ici parfois des pro parisiens et bien je n'ai jamais vu cet esprit du côté des travaileurs sociaux en formation
d'accord c'est vrai que ça vous fait une trotte et que tout ses décide à Paris parce que le gouvernement est là
mais moi ça me gave fortement les réflexions que je lis ici
pourquoi c'est des parisiens élus à Limages ??? ça en devient fatiguant

yelle

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  Opé le Mer 7 Mai - 16:25

t'es gavée?...
Si ça te parait normal d'élire trois délégués d'écoles parisiennes alors que de toute la France, des écoles viennent, je sais pas quoi te dire...Et les raisons que l'on m'a donné ne me satisfont pas. Quoi, ça serait pratique? Quoi, on ne savait pas qui allait monter? On propose une manif nationale, des gens de toute la france montenet, mais ç'est Paris qui va parler...ça aurait été bien qu'il y ait un peu des gens de différentes zones géographiques. Et s'il te plait, ne me sors pas l'argument que les travailleurs sociaux en formation seraient meilleurs que les autres...
Dans la rue, le 13, y aura des gens de toute la France, qui vont attendre qu'une délégation parisienne ressorte...ça t'emmerde pas, tant mieux, moi je suis gavé..Bah ouais, trop facile l'argument pratique...
Alors après, ç'est comme ça, le forum à pas vocation a prendre des décisions, mais je troouve qu'au niveau démocratie, ç'est limite.
Après, justifie ça comme tu veux. Et si t'es fatiguée, repose toi.

Opé

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  yelle le Mer 7 Mai - 16:45

je suis simplement morte de rire aprés t'avoir lu
merci de m'avoir décontractée cinq minutes Very Happy

yelle

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  yelle le Mer 7 Mai - 16:54

pour être plus constructive je vais te dire une chose
le but de la délégation c'est bien de représenter la France
ces quatres personnes ont été choisies à Limoges
je n'y étais pas alors je ne vois pas comment je pourrais me permettre de dire quoi que ce soit
le principal pour moi c'est bien que ces personnes représentent la France
qu'elles disent ce qui a été évoqué à la coordination
qu'elles parlent au nom de tous
alors aucun souci pour moi si ces personnes viennent de Paris tant que ce qui est dit a été discuté avec toutes les régions

yelle

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  Opé le Mer 7 Mai - 17:06

Pour répondre a ton message sur mes capacités décontractives...

je t'en prie.
Cette fois c'est gratuit, je me fais payer en bonbons haribos (les réglisses avec un truc trop bon au milieu...tu vois lesquels?) a la prochaine session...Very Happy
Plus sérieusement, ç'est paut être tout simplement pas le lieu pour parler de l'Etat centralisé et de ce qu'il a commis en France aux dépends des minorités régionales..., mais ç'est un sujet que je considère comme intéressant, voilà tout.

Pour répondre à ton second message:
Moi non plus j'étais pas à Limoges, ce qui me laisse tout de même le pouvoir (et le droit) de donner mon avis, demander pourquoi, critiquer...ce que je fais...
Par contre, sur la fin de ton message, pas trop d'accord, ce qui a été dit n'a pas été discuté avec toute les régions...mais avec une partie seulement. Par exemple, montpellier n'était pas présent, en même temps, on n'avait pas non plus de légitimité a faire monter des délégués, vu que nous n'étions plus en grève...
Perpignan l'avait peut etre (la légitimité), mais ne pouvait prétendre qu'a parler au nom de leur école, et non au nom de Montpellier et Nimes...

Opé

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  Camilo le Mer 7 Mai - 17:10

J suis d'accord yelle. J trouve que peu importe d'où ils viennent. L'important c'est que des étudiants NOUS représentent. S'ils ont été choisi, j'imagine que ce n'est pas pour représenter la seule région parisienne. Alors, même sans être sûr à 100% qu'ils sauront porter de façon infaillible la parole commune, je leur fais confiance, parce que sinon on continue de stagner, comme on sait si bien le faire.

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  Roue Libre le Mer 7 Mai - 19:35

exatement !! faisons nous confiance un peu entre nous !! je n'étais pas non plus a Limoges mais on est obligé sinon on avancera à rien !! Je n'étais même pas au courant que c'était des parisiens qui avaient été élus.. et je m'en bat le steak !! tongue
après tout parisiens, bordelais, lillois, marseillais.. on est tous des étudiants travailleur sociaux alors je m'en fais pas, ils porteront la voie de l'ensemble de la coordination.. y'a intérêt !! lol
En même temps, rien à voir mais bon je pense savoir pourquoi ce sont des parisiens qui ont été élus : c'est pour les réconforter car Paris va descendre en D2 !!!! alors si ça peut les soulager !! lol

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  AnNantes le Mer 7 Mai - 19:47

je n'ai pas eu de réponse, je relance ma question...
une délégation peut elle demander à être reçue au ministère ?
notre centre de formation nous a redit aujourd'hui qu'ils attendaient beaucoup de cette rencontre.
si on ne va pas au ministère, je ne vois pas ce qu'on pourrait obtenir, étant donné qu'on ne demande rien !

j'aimerai avoir une réponse à ce sujet. nous sommes nombreux, je pense, à le souhaiter.

et pardon si je vous ennuie à me répéter...Mad

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  Gaël Reyre le Mer 7 Mai - 22:00

Cher(e) collègue,

je me permets de répondre en mon nom à ta
question, en espérant ne pas dire de bêtise. Les 13 et 14 mai auront lieu, au
Grand Amphithéâtre de la
Sorbonne, les 1ères Assises Nationales des formations
sociales
, organisées par le Journal de l’action sociale en collaboration
avec les Actualités Sociales Hebdomadaires, en partenariat avec l’Assemblée des
Départements de France
(ADF), l’Association Française des Organismes de
Formation et de Recherche en Travail Social
(AFORTS), l’Association des Régions
de France
(ARF), la Direction Générale
de l’Action Sociale
(DGAS), le Groupement National des Instituts Régionaux du
Travail Social
(GNI), et l’Observatoire National de l’Action Sociale
Décentralisée
(ODAS). Beaucoup d’acteurs importants du secteur seront présents
à ces Assises. C’est à cette occasion que s’est organisée cette manifestation
nationale, et c’est pour cela qu’elle aboutira à la Sorbonne à 17h00, heure à
laquelle une délégation de 3 (ou 4, je ne sais plus) collègues
travailleur(se)s sociaux en formation sera reçue et interviendra pour faire
part à tous ces interlocuteurs des constats communs qui ont été validés en
Coordinations nationales à Montrouge (le 11 avril) et à Limoges (le 25 avril). Je
comprends la frustration des camarades qui viennent de loin et qui n’ont pas
envie que cette manifestation soit un coup pour rien. Le trajet allant de Place
d’Italie à Place de la
Sorbonne a été déposé et autorisé par la Préfecture, et nous
avons l’assurance que notre délégation sera reçue une fois arrivés. Mon espoir est
que le nombre des collègues présents, le thème de la manifestation (l’enterrement
du social: tous en noir, cercueils du social, etc...), et la concentration ce
jour-là à la Sorbonne
des tous ces acteurs déterminants du secteur contribueront à donner un écho médiatique
à notre mobilisation. Au programme de ces Assises, conçu j’imagine bien avant
la parution du décret qui nous occupe, ne figurait aucunement la question de la
gratification des stages : nous allons l’imposer au cœur du débat par
notre action et notre délégation. Ce décret a été pondu sans concertation :
ces Assises seront peut-être l’occasion pour le secteur d’avoir une réflexion
commune à proposer au Gouvernement. Nous sommes déjà parvenus à faire remonter
le problème au niveau du ministre (voir article ci-après). Ce mardi, nous
allons nous imposer comme interlocuteur à ces Assises Nationales, et nous
donnerons (je l’espère) un impact médiatique (Mai... Sorbonne...) à notre
mouvement.


J’espère ne pas avoir dit d’ânerie.


Ci-après, rappel des constats votés, et article sur la
position du ministre


Amicalement


Gaël





Constats votés en coordinations :





1- Inégalité entre
privé/ public.


2- Mise en péril de la
formation par alternance.


3- Inégalité entre niveau
de formation et statut d'étudiant (Assedic, Bourses...).


4- Inégalité selon les
durées de stage (seuls les stages de plus de 3 mois sont gratifiés).


5- Remise en cause de
la place du stagiaire (Charte du stagiaire).


6- Décret établi sans
concertation.


7- Ne répond pas à la
précarité de l'étudiant.


8- Aucun fonds
débloqués pour permettre l'application du décret.


9- Inapplicabilité de
la circulaire au secteur social.


10- Mise en concurrence
des stagiaires selon leur statut (gratifiés ou non...).


11- Appauvrissement
quantitatif et qualitatif des lieux de stage et de l'accompagnement des
usagers.


12- Urgence de la
situation.


13- Le décret nous
considère comme faisant partie des établissements d'enseignements supérieurs.


14- Remise en cause des
projets personnels de formation.


15-La mise
en concurrence accrue entre salariés/stagiaires.
16-La création de main d’œuvre
bon marché.






PARIS, 30 avr 2008 (AFP) - Le ministre du Travail Xavier
Bertrand
> demande au président de l'Assemblée des départements de France (ADF) de
> "sensibiliser les présidents de conseils généraux" à la
gratification
> des stages des étudiants en travail social, dans une lettre datée de
> mardi transmise à l'AFP.
>
> Depuis un décret du 31 janvier 2008, une gratification de 398 euros
> mensuels doit en effet être versée par les employeurs aux stagiaires
> qu'ils accueillent à temps plein pour une durée de plus de trois mois
> (hors fonction publique) mais nombre de petites associations n'ont
> souvent pas les moyens de verser cette somme et ont "gelé" des
stages
> promis à ces étudiants.
>
> Dans sa lettre, M. Bertrand reconnaît que l'application de la
> gratification obligatoire met "une dépense nouvelle à la charge des
> établissements et services d'accueil" et que le déroulement des
stages
> n'est "pas garanti sur l'ensemble du territoire" pour des
raisons
> financières, même si "certains conseils généraux" ont pris les
> dispositions nécessaires.
>
> "Afin de trouver rapidement une solution pragmatique à cette
situation
> (...) je vous serais très reconnaissant si vous acceptiez de
> sensibiliser les présidents de conseils généraux à l'intérêt d'une
> approche pragmatique et facilitatrice" conclut la lettre de M.
Bertrand
> à M. Lebreton, président de l'ADF.
>
> Cette dépense "modeste" représente, selon le ministre, "une
avancée
> sociale importante, au bénéfice d'étudiants souvent issus de milieux
> modestes, ainsi qu'un facteur supplémentaire d'attractivité des métiers
> du travail social".
>
> M. Bertrand indique également qu'il serait "logique, qu'à
terme", une
> gratification soit également prévue pour les stagiaires de la sphère
> publique.
>
> Par ailleurs, une circulaire de la Direction Générale
de l'Action
> sociale (DGAS, sous tutelle du ministère du Travail) du 21 avril
> confirme que l'Etat et l'assurance maladie prendront en charge les
> dépenses correspondantes pour les établissements et services qu'ils
> financent.
>
> "Les moyens seront donnés pour ce faire dès lors que la tarification
des
> établissements a déjà eu lieu", conclut la DGAS dans un communiqué.
>
> Des élèves éducateurs ou futures assistantes sociales avaient interpellé
> l'Etat en manifestant dans plusieurs villes de France le 3 avril et de
> nouvelles manifestations sont prévues ce mercredi, notamment à Rennes et
> Paris.

Gaël Reyre

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  AnNantes le Mer 7 Mai - 22:27

nous allons l’imposer au cœur du débat par
notre action et notre délégation.

je doute qu'on impose quoi que ce soit, la délégation intervient à 17h, heure à laquelle la journée était sensée se terminer. cela m'étonnerait qu'un débat soit engagé !

de plus, en ayant discuté avec nos centres de formation, tout se passe maintenant à l'échelle du ministre voire du président. les acteurs de terrain, qui seront présents, ne pourront rien décider, à part du "bricolage" local.

AnNantes

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  Gaël Reyre le Mer 7 Mai - 23:50

Cher(e) collègue,
ces Assises durent 2 jours (13 et 14), et je doute qu'ils (représentants Aforts, Gni, Adf, Arf) fassent l'économie d'un débat sur la question de la gratification qui les concernent tous de façon immédiate, centres de formation (Aforts et GNI) comme financeurs (départements). Je pense au contraire que ce problème sera central dans leurs discussions. J'ajoute qu'une position commune de tous ces acteurs n'auraient rien d'un bricolage. D'un côté, Aforts, GNI, Snasea et SOP ont fait des communiqués communs, de l'autre Adf et Arf ont fait part de leur mécontentement au ministre, mais jusqu'à présent, formateurs, associations/terrains de stage et financeurs ne se sont pour l'instant pas concertés et mis d'accord sur un positionnement commun, ce qui peut avoir lieu (c'est ce que j'espère) les 13 et 14. Si de cet évènement pouvait ressortir une position commune entre écoles, associations/terrains de stages, départements et régions de France, ce serait je crois une avancée conséquente pour le mouvement.
Ce n'est que mon opinion.
Si tu penses que cette manifestation ne sert à rien, ce qui après tout est un point de vue recevable, quelle action serait constructive selon toi?
Respectueusement
Gaël

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  Chloé Vezin CRAETS le Mer 7 Mai - 23:55

Je rejoint le college qui plus haut critique le fait de ne pas aller au ministere...
Nous attendons que ça...Il faut organiser un rendez vous, nous n'avons plus le temps d'attendre... Nos stages sont sencé avoir débuter et RIEN...

On en à ras la casquette de se faire prendre pour des cons au niveau local. Il faut faire bouger les choses au niveau national...Il y a beaucoup d'attente à ce niveau là.
Si ce n'est pas pour le 13 Il faut que ça se face. Il faut en discuter en coordination.
Pour dire vrai, aprés 6 manif dont une bonne partie avec cercueil et habit noir, les gens en ont ASSEZ.. Ce n'est pas pour critiquer, nous viendrons nombreux, c'est juste des remarques..

IL FAUT QUE SA BOUGE PLUS VITE...

Chloé Vezin CRAETS

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

Message  AnNantes le Jeu 8 Mai - 0:50

Gaël,
Chloé a répondu à ta question je pense...

ce que je propose ? -demander un rendez vous au ministère, pour qu'une délégation soit reçue
-insister lourdement, et sur la durée (je sais, il est trop tard, mais cette manif est prévue depuis un moment !)
-si ils refusent de nous voir, on va y faire du bruit. en Pays de la Loire, lorsqu'on refuse de nous recevoir, on s'invite, on envahit les locaux. je me doute qu'un ministère est beaucoup plus dur à envahir qu'une DRASS. il n'empêche qu'on l'a fait ici, à la DRASS, et que maintenant les décideurs ont peur qu'on fasse la même chose dans d'autres lieux : quand on leur demande un rendez vous, on l'obtient.

je trouverai cela plus pertinent que d'aller voir des personnes qui nous soutiennent pour la plupart, et qui sont dans la même situation que nous.

AnNantes

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Re: Infos définitive : 13 mai 2008 manif nationale à paris

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